00:00:01: Hallihallo ihr Lieben da draußen, der literarische Salon ist wieder am Start.

00:00:29: Die Schwingtüren ließen sich öffnen und Karin und ich haben es bis an den Dresen geschafft.

00:00:35: Also, ich hier, Christian in Berlin bin am Mikrofon Und Karin muss bloß noch schnell um den Dresen rum.

00:00:42: Haben wir dich denn schon auch am

00:00:44: Start?

00:00:44: Ihr habt mich auch am start.

00:00:45: herzlich willkommen auch von mir ihr Lieben und Ich freue mich dass wir uns wieder hören.

00:00:50: Allerdings So also Ihr werdet es ja vermutlich mitgekriegt haben, wenn ihr die letzte Folge gehört habt und euch noch erinnern könnt.

00:01:04: Dass wir auch da schon irgendwie seltsame Dinge, die sich jetzt so ähnlich anhören wie das was wir jetzt sagen werden von uns gegeben haben.

00:01:11: Denn das Intro dafür haben wir jetzt direkt vor dieser Folge aufgenommen!

00:01:15: Wir waren mal wieder zeitreise technisch unterwegs.

00:01:19: Ja Karin Mensch, wie geht's dir denn seit den letzten eine Minute und vier in drei Sekunden?

00:01:26: Ja, ich habe etwas Ballast abgeworfen.

00:01:28: Aber also ich mein jetzt versuche ich mal so wieder in die Hörerzeit einzutauchen.

00:01:36: Hörerinnenzeit Entschuldigung und da will ich jetzt etwas Vorfreude oder viel mehr Erleichterung zum Ausdruck bringen denn dann wenn ihr diese Folge hört sind zwei ganz wunderbare Dinge passiert.

00:01:49: Die erste Sache ist Ich habe meinen Roman beendet

00:01:54: Ganz bestimmt, da bin ich mir sicher.

00:01:56: Und die zweite Sache ist Apple Streamer.

00:02:00: das steht wirklich unmittelbar vor der Tür

00:02:02: Richtig!

00:02:03: Das war ja quasi nur ein paar Tage später.

00:02:07: So ist es Ja, es ist alles fertig und bereit für euch.

00:02:13: Ist das jetzt schon theoretisch?

00:02:15: Könnte ich jetzt eigentlich... Das machen wir natürlich nicht weil man muss ja ein bisschen Vorfreude schüren aber es ist fast alles soweit bereit und wir haben uns auf einen Termin geeinigt.

00:02:27: Genau!

00:02:28: Einen kleinen Wermutstropfen kann ich dir und damit auch euch einschenken.

00:02:34: ihr seid diejenigen die durchaus Audioaffin sind.

00:02:39: Ich hatte mir vorgenommen irgendwie alles dran zu setzen, dass wir es auch schaffen die Hörbuchversion zum Start der restlichen Sachen am Start zu haben.

00:02:50: Das ist mir leider aus diversen Gründen nicht geglückt.

00:02:53: also ich weiß auch jetzt schon ich werde es nicht hinkriegen weil selbst wenn jetzt wirklich das alles schaffe noch aufzunehmen und zu produzieren muss es ja dann auch noch durch diesen Qualitätscheck bei unserem Distributor.

00:03:10: Und dann eben auch noch in die Shops, und die brauchen üblicherweise ein bisschen... Also ich bleibe dran!

00:03:17: weil ich ja selber möglichst schnell das eben auch bei euch auf die Ohren kriegen möchte.

00:03:24: Aber es wird nicht direkt am, wann war das?

00:03:27: Am dreizehnten neunten sein genau sondern was später.

00:03:31: Ja aber ich glaube dass das schafft ihr das schafft ihr und wenn ihr wisst dass es bald kommt und ihr lieber hört als liest dann könnt ihr ja noch warten.

00:03:41: ansonsten könnt ihr natürlich vorher schon mal Das E-Book oder auch das gedruckte Buch euch besorgen und dann könnt ihr ja sogar mitlesen, wenn Christian euch das dann bald vorliest.

00:03:50: Ja,

00:03:51: das ist doch vielleicht gar nicht so schlecht richtig!

00:03:55: Und was wollte ich jetzt gerade sagen?

00:03:57: Und prompt ist es weg... Achso, ich wollte sagen also wenn ihr bei Carins Autor innen ne Autorinnen seite nein da müssen wir hier nicht ... nächstes Autorex Profil bei Instagram, also wenn wir entweder ihr entweder bei Karins Autorinnen oder meinem Autoren-Account bei Instagram vorbeigeguckt.

00:04:28: Da ballern wir euch momentan durchaus zu mit dem einen oder anderen Post ein paar wie ich finde schon ganz lustigen Reals.

00:04:38: Karin kennt die ja selber noch nicht, weil ich sie produziert habe und der einen oder anderen Story.

00:04:45: also da gibt es dann auch immer so ein kleines Ding, einen kleinen Hinweis auf Link in Bio.

00:04:52: Dementsprechend wäre die Möglichkeit euch zumindest rechtzeitig zum Start mit der elektronischen Geschichte auszustatten nur zwei Klicks entfernt oder vielleicht drei?

00:05:06: Ja, oder er guckt einfach in die Show Notes.

00:05:08: Dafür findet ihr das natürlich auch alles.

00:05:09: Na

00:05:09: so was!

00:05:10: Also... Das ist natürlich das Allereinfachste.

00:05:14: Oder außerdem sind die allermeisten Menschen, würde ich jetzt auch mal behaupten in der Lage notfalls irgendwie eine Suchmaschine ihres Vertrauens zu bemühen.

00:05:21: Vielleicht folgen so uns ja also uns beiden in Form von CZ Ravenmiller?

00:05:26: Ja ohnehin schon irgendwie.

00:05:28: Ja allerdings müssen wir einen kleinen Disclaimer weil... Ich hatte ja kurzlich eine Frage und Antwort Runde auf meinem Blog und habe da interessante Fragen zu unterschiedlichen Themen bekommen.

00:05:41: Allerdings auch eine sehr empörte.

00:05:44: Ja, die Empörde lautete also recht verärgert.

00:05:47: Hier der zweite Teil von Apple Dream Murders erscheint zunächst ja nur exklusiv auf Amazon.

00:05:54: wird das jetzt in Zukunft deine übliche Vorgehensweise?

00:05:58: und ich Entschuldigung, womit habe ich das verdient?

00:06:03: Also um das aufzuklären nein es wird nicht die üblichen Vorgehhensweise zumindest ist nicht bei mir.

00:06:10: aber wir haben uns dazu entschieden, dass C.C Ravenmiller erstmal drei Monate Exklusivität auf Amazon bekommt weil dieses Fantasy Pseudonym auf Amazon dort einfach wirklich sehr gut funktioniert Und wir ja auch ein bisschen Geld verdienen wollen.

00:06:30: Aber keine Sorge, das E-Book wird dann noch in diesem Jahr, sprich Mitte Dezember, in allen anderen Shops verfügbar sein.

00:06:38: Ganz großes Versprechen!

00:06:39: Wir werden euch nicht hängen lassen.

00:06:41: Es gibt ja auch noch die Printversion?

00:06:43: Es

00:06:43: gibt die Print versionen, die gibts schon jetzt überall in allen Shops, wo ihr sie haben wollt... Und die Hörbuchversion dann auch, also da gibt es wirklich nur jetzt fürs E-Book für kurze Zeit eine kleine Exklusivität.

00:06:59: Jetzt hoffe ich haben wir dieses Problemfeld schon aus dem äther gejagt und können uns den angenehmeren Dingen widmen weil der Geschichte zum Beispiel

00:07:11: richtig.

00:07:12: Wir haben ja gesagt oder auch in den Titel geschrieben, dass es sich um das Making-of handelt.

00:07:19: Ja.

00:07:19: Meinst du, dass wir den Spoiler Alarm abfahren sollten?

00:07:25: Also schadet vielleicht nicht wobei ich jetzt ... Ich persönlich nicht vorhabe, in allen Details zu spoilern aber wahrscheinlich wird uns das ein oder andere entfläuchen.

00:07:34: Aber es würde sicherlich nicht das Lese vergnügen dann.

00:07:38: Ich mach's mal trotzdem.

00:07:40: Mach's mal!

00:07:45: Weiterhören auf eigene Fahrtwortung.

00:07:53: So sieht das nämlich aus, ja wo fangen wir eigentlich an?

00:07:58: Vielleicht fangen bei am Anfang an weil ihr kannst du dich noch daran erinnern wann wir dann beschlossen haben dass wir den zweiten Teil uns vorknopfen wollen.

00:08:05: Das war ja tatsächlich eigentlich noch bevor wir mit Ordo Draconis angefangen haben oder?

00:08:11: Ja Und das ist natürlich auch genau der Grund gewesen, warum es jetzt so ein bisschen länger gedauert hat.

00:08:20: Weil wir ganz speziell weil du ja ungefähr noch dräuft sich andere Verlagstitel am Start hattest.

00:08:29: Wir dann einfach festgestellt haben die Sachen so nebeneinander geht irgendwie nicht denn wir wollen ja beiden Sachen irgendwie gerecht werden.

00:08:39: Ja, ja.

00:08:40: Ich glaube es war irgendwann so im Laufe von... Der erste Teil ist ja im November, dass wir hier schon sehr lange dafür gebraucht haben.

00:08:52: Also falls ihr

00:08:53: Zuhörende

00:08:54: der ersten Stunde seid oder auch der zweiten oder dritten habt, ihr vermutlich diesen fast zweijährigen Prozess mitbekommen, den wir irgendwie versucht haben während der podcast aufnahmen irgendwie an diesem plot zu spinnen.

00:09:09: von apple tree murders eins Ja, es hat halt ein bisschen gedauert haben wir aber dann hingekriegt und das war ja wirklich nur so eine eigentlich was wirklich ne total idiotische schnapps idee weil wir also nicht ernsthaft damit gerechnet dass es menschen geben wird die Die ist wirklich lesen, oder?

00:09:31: Ja.

00:09:32: Vielleicht war das auch so eine Sache die uns von allem irgendwie so ein bisschen frei gemacht hat.

00:09:38: Also nicht ah ja wir müssen uns jetzt hier an keine Genre Konvention halten oder so.

00:09:43: Lass mal einfach überlegen was könnten wir denn da noch witziges oder sonst was irgendwie reinbringen.

00:09:49: Wir haben uns ja auch während der Aufnahme von GästInnen dann irgendwelche Challenges geben lassen die wir dann noch versucht haben damit rein zu bauen, weil eigentlich war es ja eher als so der Prozess innerhalb unserer Podcastaufnahmen.

00:10:08: Also quasi wenn der Podcast schon ein Hobby ist dann war das das Hobby-Hobby!

00:10:13: Genau, das war das Hobby vom Hobby.

00:10:15: Das ist wirklich total irre.

00:10:18: Ja nee, so ging es los aber dann haben wir irgendwann gesagt okay also wir machen das jetzt aber dann als die Geschichte so langsam...

00:10:27: Wir sollten das mal gefälligst fertig schreiben weil ich durchaus interessante Aspekte hatte und interessierte Hörer innen.

00:10:37: So was?

00:10:38: Und dann haben ein richtig nettes, nicees schickes Cover und haben dann die liebe Sabine an den Start gebracht.

00:10:50: Die ja so gut wie alle meine Cover macht und glaube ich auch einige von dir schon gemacht hat.

00:10:55: Genau!

00:10:55: Und die hat dann dieses wirklich zauberhafte Cover von Apple Tree Murders ... möchtest du den Titel sagen vom ersten Band?

00:11:04: Falls ihr die einfältig habt.

00:11:05: Falschvermächten

00:11:06: und Verderben.

00:11:08: So ist es... ...gezaubert.

00:11:10: und ja, dann haben wir dieses hübsche Cover gehabt.

00:11:14: Also mich hat das Cover besonders motiviert irgendwie zu sagen okay jetzt ziehen wir es auch wirklich durch weil... Es gibt

00:11:20: ja ganzen Sachen so ein bisschen was greifbareres?

00:11:22: Ja sowas real ist, naja gut also Long Story Short, wir wollten ja eigentlich über Making of von Band zwei reden und nicht wie Fati erzählt vom Krieg oder so.

00:11:36: Das ist ganz blöd!

00:11:38: Dann kam dieses Buch raus und ich hatte ehrlich gesagt nicht so richtig große Erwartungen.

00:11:44: Also wird das ankommen, es ist ja auch ein komplett neues Psononym und zu dem damaligen Zeitpunkt hatte ich ja wirklich ... Ich habe mir schon alles Mögliche geleistet aber Fantasy eben noch überhaupt nicht!

00:11:59: Ganze Buch waren ja gleich mehrere Challenges, für dich zum einen diese Art von Geschichten und zum zweiten quasi wirklich so was wie Plotten.

00:12:10: Ja das war eigentlich... ich weiß nicht was schlimmer war ehrlich gesagt.

00:12:14: Also es war alles sehr herausfordernd für mich hat aber auch Wirklich tierisch Spaß gemacht, kannst du ja nicht anders sagen.

00:12:21: Ja, klar!

00:12:22: Dieser

00:12:23: Spaß scheint sich auch in der Geschichte wiederzufinden.

00:12:29: Zumindest für meine Begriffe war es so, wann auch immer ich irgendwem was da drüber ... erzählt habe, die Leute waren alle interessiert.

00:12:39: Egal aus welcher Richtung in welchem Alter oder so sie irgendwie waren.

00:12:45: also das war irgendwie so.

00:12:46: dieser common ground für alle ja auch jo mensch eigentlich bin ich ja nicht so viel für krimi aber dyscosie und so.

00:12:53: ja eigentlich lese ich ja eher normale dies weltliche sachen aber man ist ein bisschen paranormal cozy und ja also irgendwie witzig.

00:13:04: Und es ist nach wie vor, wenn irgendwelche Lesungen ... Das passiert ja durchaus.

00:13:12: Dass jemand bei mir nach einer Lesung anfragt und das war bisher immer so was.

00:13:19: Ja, ja.

00:13:19: Und diese Cover verkaufen sich dann auch gut beim Messen und bei Lesungen.

00:13:25: Die Leute greifen immer als Erstes zu diesem Buch.

00:13:29: Also so hab ich das jedenfalls empfunden.

00:13:32: Total crazy!

00:13:35: Na ja, jedenfalls.

00:13:36: Wenn

00:13:37: sie nicht von meinem Drachen abgelenkt sind, die haben mir auf der Schulter sitzt aber... Natürlich!

00:13:42: Den habe ich ja nicht dabei insofern, ich hab ja keinen.

00:13:45: Aber ja also bei mir war das jetzt wirklich so der Aufmessen und sowas.

00:13:50: und bei Veranstaltungen wenn ich das Buch dabei hatte alle wollten nach diesen cover gegriffen und ja also ganz ganz ganz erstaunlich.

00:13:57: Und das hat uns dann doch relativ zeitnah dazu motiviert zu sagen naja gut jetzt haben wir eins geschrieben, jetzt haben mir dieses pseudonym sollt es hier einfach sofort wieder im Nirvana verschwinden.

00:14:08: So ein One Hit Wonder so zu sagen.

00:14:11: Richtig!

00:14:11: Und tatsächlich haben wir auch die eine oder andere Stimme von Leser-Innen schafft irgendwie

00:14:18: gekriegt.

00:14:19: Das hat doch wirklich rein Potenziales gab ja sogar Leute mir gesagt, na sag mal willst du das nicht einmal bei Netflix vorstellen?

00:14:27: Ja Leute wenn ihr einen Kontakt bei netflix hättet viel free uns den zu stöpseln wir hätten überhaupt nichts dagegen daraus eine netflix sendung zu machen.

00:14:39: Absolut nicht.

00:14:40: nein das machen wir alles.

00:14:41: also dass ja also das wäre das wäre natürlich auch.

00:14:45: ich möchte mich darüber nachdenken da weiß ich gar nicht da würde ich glaube ich wirklich ein Vogel kriegen.

00:14:50: Den habe ich ja schon, aber der würde mir dann irgendwie wirklich durch die Schädeldecke knallen.

00:14:56: dieser Vogel.

00:14:57: Ja, nein.

00:14:58: also deswegen haben wir gesagt okay wir machen weiter und dann haben wir dann so ein bisschen überlegt wie könnte denn die Geschichte gehen?

00:15:05: Denn im ersten Band geht es ja einfach darum dass die Arme Granny wird ja ermordet und muss dann oder darf als Geist ihr unter anderem ihren eigenen Mord aufklären.

00:15:15: Und das

00:15:16: funktioniert ja nur

00:15:18: einmal!

00:15:19: Das heißt wir waren dann Vorbarn zwei vor der Herausforderung gestellt Was könnten jetzt passieren?

00:15:28: Und dann haben wir uns ja tatsächlich schon so ein bisschen, sagen wir mal so an Ideen.

00:15:37: Vorschlägen irgendwie so abgearbeitet die uns eine damalige künstliche Intelligenz so eingeflüstert hat wo wir gesagt haben Ja aber ne.

00:15:48: also wir haben glaube ich aus diesen fünf oder wann sogar zehn vorschläge.

00:15:52: Das war bestimmt zehn.

00:15:55: eingemacht.

00:15:56: Irgendwie, wenn man alles irgendwie also das jeweils gute aus den einzelnen Dingern rausnahm dann kriegte man vielleicht einen dabei raus?

00:16:06: Ja, also man könnte eigentlich sagen es war unsere Idee.

00:16:12: Das war ja... Also sehe ich nach wie vor so!

00:16:14: Es war letztendlich so wie du dich auch mit einer anderen Person, die vielleicht so ein bisschen was von deinen Geschichten schon mal gelesen hat.

00:16:23: Es gibt ja auch durchaus die einen oder anderen Leser oder eine Leserin, die selber mal einem irgendwie ... nennen wir es mal einen Mini-Pitch per Mail oder was auch immer schickt, möchtest du nicht so mal etwas schreiben?

00:16:38: Und so ähnlich war's dann auch.

00:16:40: da waren gute Ansätze und weniger gute Ansitze dabei und irgendwie haben wir dann zusammen uns entschlossen, lass uns mal sowas machen.

00:16:51: Genau!

00:16:52: Vielleicht sollten wir an dieser Stelle mal kurz zum Thema KI nochmal abbiegen?

00:16:55: Wir hatten ja in unserer vorletzten Folge eine reine KI-Folge, die haben wir natürlich selbst gemacht ohne Unterstützung von KI.

00:17:05: aber über KI gesprochen.

00:17:08: Muss man im Moment zu Tage tatsächlich diesen Disclaimer nochmal genau sagen, weil ansonsten gibt es hier gleich schon wieder diverse Red Flags von irgendwelchen Diensten und Leuten oder so in die Richtung.

00:17:20: Zumindest habe ich mir das sagen lassen!

00:17:22: Ja, das ist was, was ich wirklich gerade im Moment auch echt ein bisschen bedenklich finde... Nein, ich finde es sogar extrem bedenkelig, weil natürlich kann man das Thema künstliche Intelligenz kritisch sehen.

00:17:34: Vielleicht muss man es sogar auch, ja?

00:17:35: Also ich möchte jeden ermutigen dazu sich damit wirklich gründlich auseinanderzusetzen und zu hinterfragen und für sich persönlich zu entscheiden, möchte ich dieses Tool nutzen Ja oder Nein?

00:17:48: Und wenn ja unter welchen Bedingungen?

00:17:50: setze ich mir meine eigenen Regeln oder nicht?

00:17:53: Oder was auch immer, also da möchte ich wirklich jeden und jede dazu ermutigend sich da kritisch mit dem der ganzen Thematik auseinanderzusetzen.

00:18:02: Leider passiert das nicht, ja?

00:18:04: Also leider ist genau... Es sind im Moment so unfassbar viele Lautsprecher und um nicht zu sagen Schreihelse gerade auf Social Media unterwegs die ein gefährliches Halbwissen nennen wir es mal so oder eigentlich gar keine Ahnung, diese irgendwo von jemand anderem abgekupfert haben und weil es halt einfach jetzt irgendwie cool klingt gegen KI zu sein.

00:18:32: Und also wird jetzt hier hinaus pur sauen und das führt dazu dass auch Veranstalter, Organisationen, Verlage plötzlich ganz merkwürdige Anti-KI Statements in die Welt hinaus posaunen, einfach um es sich mit der Bookies Front nicht zu verschärzen oder sowas.

00:18:57: Und ich finde das total nachvollziehbar wenn sich Menschen fragen oder einfach sagen, ich möchte kein Buch lesen dass von einer KI geschrieben wird.

00:19:08: Absolut!

00:19:09: Kann nicht total nach vollziehen... Weil

00:19:11: da kommt auch Ich auch jetzt noch nicht wirklich was Donners bei raus.

00:19:15: Ja, aber das ist genau der Irrglaube.

00:19:17: ich glaube ganz viele Leute glauben dass Menschen also AutorInnen die ein KI Buch und jetzt rede ich nicht von diesen wirklichen Kackmachwerken, also irgendwie aus der Ratgeber-Sektion.

00:19:34: Wo es wirklich... Und die gibt's ja leider en masse!

00:19:37: Also tatsächlich bin ich da auch schon mal auf eine Biographie reingefallen wo sich dann herausstellte, das war einfach ein aufgeblähter Wikipedia Eintrag oder so was, wo dann einfach irgendwie von Redundanzen nur so strotzte oder ganz crazy.

00:19:54: Ich häkle ja sehr gerne und bin immer irgendwie auf der Suche nach hübschen Häkelnmustern habe ich ein ganz, ganz tolles Häkelbuch.

00:20:01: Also vermeintlich tolles Häkelbuch dachte ich gesehen mit wirklich einem traumhaften Cover mit wunderbaren elaborierten Mustern drauf und es hieß irgendwie so die die die Wundertholzten hast du nicht gesehen?

00:20:16: Und ich gleich irgendwie sabber.

00:20:18: aber da war schon vorgewarnt.

00:20:20: Da hab' ich dann die Leseprobe angeguckt und mir dachte Jetzt bin ich keine Heckelexpertin, aber ich weiß genug.

00:20:31: dass das einfach überhaupt nicht funktionieren kann.

00:20:35: Weil natürlich kann eine KI so was gar nicht, ja?

00:20:39: Also deswegen wäre ich auch immer vorsichtig bei

00:20:41: dem Zettel.

00:20:43: Ja

00:20:45: also das ist wirklich... Das ist echt richtig, richtig scheiße und richtiger Murks!

00:20:50: Und dafür bin ich auch zu hundert Prozent dafür, dass dagegen vorgegangen werden muss.

00:20:56: Aber wenn Leute ernsthaft glauben, Knopfdruck, vielleicht mit dem Prompt schreibe mir eine romantische Zeitreisegeschichte die in den Jahren sowieso bis sowieso spielt.

00:21:08: Der Held sollte lange braune Haare und blaue Augen haben und irgendwie ein Sixpack und die Helden sollte einen schwierigen familiären Hintergrund haben und gerne auf weißen Einhörnern reiten oder so was.

00:21:23: Und machen wir da irgendwie ne Love Story draus?

00:21:29: Dann wird das funktionieren, es wird was rauskommen.

00:21:33: Aber du wirst es nicht lesen können!

00:21:35: Es ist unerträglich... Also jeder... Das kommt da wirklich nur krampflos.

00:21:40: So funktioniert es nicht so kann eine Karriere auch gar nicht funktionieren.

00:21:45: Ja, noch kann sie es nicht.

00:21:47: Vielleicht kommt das irgendwann mal

00:21:48: aber... Genau!

00:21:49: Stand heute ist eben dieses Gefühl oder auch nur das Gefühl für ein Gefühl.

00:21:56: Es ist

00:21:57: halt nicht vorhanden ja?

00:21:58: Es ist wirklich komplett unmöglich und ich kann das mit dem Brusthunde Überzeugung sagen weil habe, weil ich es wissen wollte.

00:22:07: Das ist eben genau der Punkt, Leute bevor man jetzt irgendwie wild um sich schlägt und sagt ja das ist sowieso alles nur geklaut und Hallada und Plagiate hier und so da werden auch Begriffe zusammen gemischt die wirklich nichts miteinander zu tun haben.

00:22:22: aber das ist schon mal ein Fakt.

00:22:24: Es ist komplett unmöglich einen gut lesbaren Roman auf Knopfdruck mit einer KI zu produzieren.

00:22:32: sehr wohl möglich, einen gut lesbaren Roman mit einer KI zu produzieren.

00:22:38: Das ist dann aber viel Arbeit!

00:22:40: Denke ich mir, das habe ich nicht ausprobiert.

00:22:43: Weil wenn ich schreibe dann schrei beich selbst weil dass das einzige ist was mir wirklich Spaß macht.

00:22:48: Ich hab irgendwie Mörderzeitdruck aber da hilft mir eine KI eben auch nicht, weil sie halt einfach nicht

00:22:53: kontrollieren.

00:22:56: Generischen Mist produziert ja

00:22:58: genau also es ist einfach es ist keine keine keine abkürzung.

00:23:02: also wenn ein KI-Roman möglich sein sollte und ich gehe davon aus, dass es möglich ist.

00:23:08: Dann hat aber die Person dahinter wirklich viel Arbeit

00:23:12: investiert.".

00:23:12: Und dann kann man immer noch darüber diskutieren ob das jetzt moralisch ist und gut ist und ethisch gucken wird oder sowas.

00:23:19: Aber auf jeden Fall keine dramatische Abkürzung.

00:23:23: Da steckt auch viel Arbeit dahinter und vermutlich – das ist mal so meine These – würden es die meisten Leute einfach gar nicht merken weil einfach so viel Arbeit da hintersteckt?

00:23:37: Das mal dazu.

00:23:41: Die Tatsache, dass die ganzen Sprachmodelle mit Urheberrechtlich geschützten Materialien trainiert werden.

00:23:50: brauchen wir nicht drüber zu diskutieren.

00:23:52: Das ist ein maximaler Skandal, deswegen gab es ja auch schon riesige Gerichtsverfahren.

00:23:59: viele laufen auch noch.

00:24:00: letztes Jahr im Oktober zwanzig fünfundzwanzig hat sich hier unsere Lieblings-KI Anthropic also Cloud mit irgendwie amerikanischen Verlagen und Autoren auf einen ich glaube eins Komma Fünf Milliarden Dollar Vergleich geeinigt Als Entschädigung für dieses... Sie nennen es so charmant.

00:24:22: Ja, sorry!

00:24:23: Wir haben's mit Schattenbibliotheken.

00:24:27: Ich meine, das sind einfach geklaute Bücher.

00:24:31: Die sie von irgendwelchen Piratenplattformen abgegrast haben.

00:24:34: Oder

00:24:35: was ja neuerdings eben auch so durchaus eine Masche zu sein scheint.

00:24:41: So Größenordnungen von Ordern an irgendwelche Antiquariate abzugeben für Bücher die vor- zwanzig-zwanzig erschienen sind weil da zweifelsfrei klar ist dass die Menschen gemacht sind um die dann irgendwie einzulesen und ja, ebenfalls diesem Thema fürs Training irgendwie hinzugeben.

00:25:07: Ja auch da wird ja euphemistisch so gesagt, wir erhalten dir für die Zukunft, indem sie jetzt auf ewig in diesem Ding gespeichert sind?

00:25:16: Na ja!

00:25:19: Also da sind wirklich die letzten diese Machenschaften bejubeln.

00:25:22: es ist wirklich skandalös.

00:25:24: Und wenn, wenn irgendwie Werke zum Training verwendet werden dann und ich zum Beispiel hätte persönlich jetzt nichts dagegen.

00:25:33: Wenn meine Werke dafür verwendete werden würden aber Ich möchte dafür Geld sehen.

00:25:38: Ja?

00:25:40: Arbeit für mein geistiges Allentum, wenn das für Training verwendet wird.

00:25:44: Möchte ich da eine Gegenleistung haben?

00:25:46: Das finde ich nur ein fairen Deal.

00:25:48: also insofern an dem Punkt bin ich mit allem d'accord was man dagegen sagen kann.

00:25:54: aber was nicht stimmt ist dass man wieder wenn man jetzt an den Output denkt dass man allen ernst ist.

00:26:00: also was weiß ich gesetzten Fall die KI hat alle meine Bücher eingelesen hat sie vermutlich vielleicht auch nicht aber kann sein Egal.

00:26:12: Ist ja auch völlig wurscht.

00:26:13: oder sagen wir, reden wir von jetzt irgendwie wirklich bekannten richtig erfolgreichen EL James, Joanne K Rowling und so was?

00:26:24: Und man dann sagt Ja ich möchte hier eine Geschichte mit einem Weisenjungen der entdeckt dass er Zauberer ist usw.

00:26:33: Dann wird eine Geschichte rauskommen gerade im Falle von J.K Rowling die schon irgendwie ziemlich an Harry Potter erinnert, die aber halt trotzdem totaler Murgs ist.

00:26:43: Einfach weil ... Weil die KI sind überhaupt nicht in der Lage so sind sie auch gar nicht angelegt.

00:26:49: Die können überhaupt keine kompletten Texte wieder extrahieren.

00:26:53: da werden ja nur sozusagen die Zusammenhänge zwischen also die Musterwerden erkannt zum Beispiel jetzt Phrasen.

00:27:02: welche Wortfolgen kommen?

00:27:06: Besonders häufig hintereinander, ja?

00:27:08: Die Wiese ist grün.

00:27:11: Ist wahrscheinlich die häufigste!

00:27:12: Die Wiesse kann aber auch verdrocknet sein.

00:27:14: Die Wiesen können aber auch irgendwie auf einem Hügel liegen... ...die Wiese kann alles mögliche sein.

00:27:18: Aber wahrscheinlich die wahrscheinlichste Variante ist die Wiese is'grün.

00:27:21: Dann wird die KI ausspucken und die Wise is'Grün.

00:27:25: Nur mal jetzt ganz stark vereinfacht gesagt.

00:27:29: Es wird, es Plagiate durch KI's im Output sind praktisch unmöglich.

00:27:35: Und dann der andere Witz ist... ich gebe mal nur irgendwie einen Klassiker ein, was weiß ich, Goethe oder was weiß Ich irgendwelche englischen Klassika und in einem KI-Tester.

00:27:51: Dann steht dann ja zu hundert Prozent von der KI erzeugt, weil die natürlich mit diesen Sachen gerade das sind ja vorheberrechtlich nicht mehr geschützte Materialien.

00:28:01: da wurde besonders intensiv und auch legal trainiert by the way Ja, also ich mein man kann es auch überhaupt nicht nachprüfen was oder zumindest noch nicht.

00:28:13: Jetzt gibt's ja diese die neueste Sache das durch diesen neuen EU-Regularien jetzt auch die Sprachmodelle verpflichtet worden sind irgendwie so interne Watermarks zu integrieren dass man dann tatsächlich herausfinden kann okay Person X hat zum Beispiel Clot verwendet.

00:28:35: Das Problem an der Sache ist, das kommt auch raus.

00:28:38: Wenn man einen Text, den man komplett alleine geschrieben hat aber zu Claude hochgeladen hat und gesagt habe, kannst du mir mal bitte meine Rechtschreibfehler korrigieren?

00:28:49: Auch dann ist dieses Watermarking da!

00:28:53: Dann kriegst du ...

00:28:53: Ja, das ist ja doof.

00:28:54: Ja, dass es richtig doof ist.

00:28:58: Aber so funktioniert es halt, weil auch da die KI nicht unterscheiden kann.

00:29:04: Wo setze ich denn jetzt meine Wortermark?

00:29:05: Da darf ich oder da nicht und so weiter, sondern wird dann einfach überall mit der Gießkanne ausgegossen.

00:29:11: Also auch da wird das... Und ist es vermutlich

00:29:13: besser so rum als andersrum?

00:29:15: Ja!

00:29:16: Genau.

00:29:16: Also das jetzt mal.

00:29:17: nur kurz dazu, ich habe zwei sehr ausführliche Blogartikel dazu geschrieben.

00:29:22: die könnte ich ja einfach auch in den Schaunuchs verlinken wenn ihr dann nachlesen wollt.

00:29:26: Die ist sie natürlich auch nicht vollständig weil ich ja auch noch andere Hobbys und Aufgaben im Leben habe als irgendwie versuchen über KI aufzuklären.

00:29:36: aber so ein paar Dinge hab' ich da reingeschrieben Und es ist auch wichtig für diese Folge Weil wir ja auch... Das haben wir ja ganz offen gesagt.

00:29:45: Wir haben hier auch kein Geheimnis draus.

00:29:47: Auch für Apple Trimmer, das Band eins, da haben wir sogar schon angefangen.

00:29:51: Das war ja wirklich der totale Murks weil da waren die Modelle noch richtig doof.

00:29:57: Aber wir haben es auch für Band zwei verwendet und zwar wirklich sehr intensiv nicht zu schreiben!

00:30:04: Und

00:30:05: wir haben wirklich auch viel Spaß dabei gehabt inzwischen die ja quasi relativ gut einen Gegenpart simulieren konnten, weil nichts anderes tun sie.

00:30:20: Der

00:30:21: ganz tief in dem Text drinsteckt Und uns eben auf Anhieb sagen könnte, wie war nochmal weiß ich nicht die Augenfarbe von der Person, die wir weiß ich in Kapitel drei mal kurz genannt haben.

00:30:36: Da müssten wir blättern und das ist eben tatsächlich eine Sache, die kann man natürlich machen.

00:30:43: Ist auch kein Ding!

00:30:45: Aber ich finde, dass dieses Brainstorming jetzt auf ein anderes Level gesetzt wurde und damit kann man echt arbeiten.

00:30:55: Ja, finde ich auch also gerade so diese Intext-Analyse ist sehr gut!

00:30:59: Und vor allen Dingen was für uns... Also für mich war das der... Ich glaube ohne diese Unterstützung hätte ich es überhaupt nicht geschafft ... dieses Epic Remoders II neben all den ganzen anderen Projekten, die ich sonst noch so habe irgendwie überhaupt hinzukriegen.

00:31:13: Wir haben ja eine sehr lange Pause gehabt weil wir auch diese Drachengeschichte geschrieben haben und ich gefühlt noch irgendwie weiß ich auch nicht ein halbes Duss ein anderer Nebenprojekte hatte.

00:31:25: Ganz ehrlich, ich weiß nicht.

00:31:26: Vielleicht liegt es am Alter oder an der Tatsache, dass ich einfach viel mache?

00:31:31: Ich kann mir dann auch nicht immer alle Details merken die wir dann mal besprochen haben.

00:31:35: Dann reden wir drüber und es erscheint einem alles total schlüssig!

00:31:38: Und wenn ich vier Monate später das Manuskript wieder öffne... Also ich meine vier Monate sowieso nicht.

00:31:43: aber ich kann mich auch schon nach vier Tagen schon nicht mehr daran erinnern was wir da eigentlich diskutiert haben.

00:31:48: Manchmal ist es ja sogar so, ich mach mir dann irgendeine Notiz und denke ja das ist total prägnant Ja, das weiß man auf jeden Fall und dann wird die Notiz wieder gelöscht weil ich damit nichts mehr anfangen kann.

00:32:06: Das ist

00:32:08: dann hauptsächlich dankenswerterweise du gemacht, dass als wir wieder richtig eingestiegen sind und ich da zu dem Zeitpunkt ja glaube ich gerade noch mit meiner Drachen Geschichte nicht wirklich fertig war.

00:32:19: Da hattest du grade dann glaube ich angefangen zu sagen okay lass uns nochmal in medias res gehen wo wir überhaupt bei diesem zweiten Teil stehen Turns out, da waren einige richtig blöde Fehler drin.

00:32:37: Also die wir quasi.

00:32:38: naja es war halt ein erster Aufschlag eines Manuskripts.

00:32:43: ja das hätte uns garantiert auch also es wäre uns beim schreiben wahrscheinlich irgendwann dann auf aufgefallen, wenn wir festgestellt hätten das funktioniert ja alles nicht.

00:32:53: Aber da war dann natürlich der Shortcut dazu dass einfach uns schon mal gesagt wurde also das funktioniert so irgendwie nicht und für solche analytischen Sachen sind die Dinger ja schon ziemlich

00:33:04: gut.

00:33:06: Ja, es ist sehr gut und es war dann halt wirklich so.

00:33:08: Ich habe dann irgendwann angefangen weil ich mir dachte okay ich kann mich jetzt an gar nichts mehr erinnern und hab dann angefangen ganz normal wie ich's dann halt sonst auch mache das Manuskript zu lesen bis zu dem Zeitpunkt wo wir schon was hatten.

00:33:19: Und wir haben sich ja im Grunde wieder im Wesentlichen so gemacht wie beim ersten Band.

00:33:23: ein Kapitel habe ich geschrieben eins hast du geschrieben und dann haben wir uns abgewechselt mit den Figuren und haben uns mal mehr Mal weniger gut abgestimmt zwischendrin Und ich dachte mir nur, okay!

00:33:39: Also wir haben jetzt einen Toten.

00:33:40: Das ist ja schon mal erfreulich.

00:33:42: aber wieso?

00:33:44: Wieso sollten hier jetzt irgendwie Granny und Jonah damit irgendwas... zu tun haben?

00:33:50: warum sollten sie motiviert sein sicht einzumischen?

00:33:53: das war zum beispiel eine der wesentlichen fragen die wir irgendwie gar nicht geklärt hatten was

00:33:57: natürlich auch dem geschuldet war dass wir selber einfach so gesagt haben es muss einer sterben ach lass uns mal hier so ein radium moderat.

00:34:06: und wir hatten ja wir wussten ja selber noch gar nicht warum.

00:34:10: Wir wussten nicht warum es war.

00:34:11: nur wir haben natürlich eine wahnsinnig spektakuläre Einstiegszene gehabt.

00:34:15: Das ist also wenn ihr das den anfang liest, dass passiert gleich auf den ersten seiten.

00:34:19: das hat mir auch wirklich sehr viel freude gemacht das zu schreien so was da wirklich ist is fies.

00:34:23: aber der arme der armen moderator stirbt live und er während er jona interviewt.

00:34:30: und also für Jonah ist es natürlich auch der totale horror weil die sitzt ihm dagegen über und erstellt ihr irgendwie schon so ein bisschen Schwierige Frage für sie.

00:34:38: und da windet sie sich.

00:34:39: Und plötzlich jappst er und ist tot.

00:34:46: Das ist natürlich wirklich ein bisschen krass, aber wir wussten ehrlich gesagt auch nicht warum der jetzt gestorben ist.

00:34:52: Außer das war jetzt toll.

00:34:53: Jetzt ist er tot!

00:34:54: Das haben wir jetzt schön hingekriegt, aber dann... Warum?

00:34:59: Dann habe ich das alles mal überarbeitet und hab dann auch zur KI gesagt.

00:35:05: Ich sage pass mal auf Ich bin gerade total planlos und Christian ist nicht greifbar, weil er es noch mit Rachenbändigen beschäftigt.

00:35:17: So war das ungefähr.

00:35:18: Und dann habe ich dann so ein bisschen mit Claude rumdiskutiert und habe mal versucht da ein bisschen Ordnung in das Chaos, dass wir bis dahin hatten zu machen also einfach nur um eine Linie reinzubringen, damit wir es verstehen worum's eigentlich geht.

00:35:32: Das ist

00:35:32: im Prinzip sowas wie so ne Bibel angefangen.

00:35:35: was ist erstens Apple Tree allgemein?

00:35:37: Genau diese Geschichte im besonderen.

00:35:40: ja

00:35:40: So ist es.

00:35:42: Und dann haben wir doch wieder angefangen, da habe ich eine kleine Bibel angelegt oder viel mehr.

00:35:48: Klo hat das getan und mit Klo zusammen Möglichkeiten eruiert.

00:35:54: die wiederum habe ich dann mit dir diskutiert.

00:35:56: Und so haben wir uns dann mal irgendwie auf eine grobe Struktur und einen groben Plott geeinigt, wobei das ja zugegebenermaßen ... Wenn man es mir hierzu sagt?

00:36:06: Ja, ist natürlich echt immer sehr fragwürdig weil also erwiesenermaßen plotte ich ja bevorzugt gar nicht.

00:36:14: Und wenn ich plotte, dann halte ich mich eigentlich nicht dran.

00:36:17: Aber

00:36:18: jetzt mal ehrlich!

00:36:19: Es hat doch richtig viel Spaß gemacht diese Struktur da zu erstellen.

00:36:27: Und letztendlich, ich meine das können wir ja dann auch noch oder vielleicht wolltest du das ohnehin erzählen?

00:36:33: Ich bin mir wieder reingegreetscht.

00:36:35: Gretchen wir mal rein!

00:36:37: Es war ja so eine grundsätzliche Struktur.

00:36:42: wo soll bestimmte Sachen hinlaufen?

00:36:46: hatten wir uns mit uns und dazu Hilfename geeinigt bin ich ja einfach mal in einem Ding, weil mich dann eben beim Schreiben diese... wie soll ich sagen?

00:37:01: Das Schreiben hat mich einfach gepackt und dann habe ich irgendwie Sachen die eigentlich schon für viel später geplant waren.

00:37:09: Einfach schonmal abgehandelt!

00:37:11: Und dann hat ja Claude dir gegenüber als du das mal gegeben hast so ein kleines bisschen Pikiert reagiert.

00:37:19: Ja, es war dann schön.

00:37:20: Weil ausnahmsweise waren Claude und ich uns mal einig!

00:37:23: Das passiert auch sehr selten.

00:37:25: in aller Regel habe ich ja auch in der KI-Folge erzählt dass ich hier mit dir Claude speziell aber auch mit ChatGPT so eine kleine Hassfreundschaft pflege weil ich der Meinung bin das ist einfach alles unerträgliche Mansplaner sind und ich da hochgradig allergisch drauf reagiere wenn mir irgendwie so eine männliche Entität die Welt erklären möchte Zuhörende und Mitredende natürlich ausgenommen.

00:37:53: Ich darf das!

00:37:53: Ja, ich versuche

00:37:56: das ja inzwischen auch zu vermeiden aber manchmal...

00:38:00: Ja, also ich habe mich ja auch in Toleranz geübt.

00:38:04: Aber wenn es dann noch eine digitale männliche Entität ist, da bin ich wirklich hochgradig gereizt.

00:38:10: Aber in dem Fall fand ich dann super weil Claude und ich uns einig waren konnte ich dir das glaube ich auch irgendwie bisschen... Also ich konnte sagen, Kloz sagt.

00:38:21: Muss ich nicht sagen...

00:38:22: Auf der anderen Seite haben wir uns dann aber auch geeinigt dass ich Teile davon letztendlich drin lasse und wir dann eben das was eigentlich später passieren sollte dann komplett durch eine andere Sache ersetzen.

00:38:37: die dann letztendlichen naja ihr werdet es ja lesen obwohl ihr werde nicht wissen was ihr was das gerade für ne Szene ist die dann irgendwie Ja, von uns aus.

00:38:48: Und selbst natürlich rauskam

00:38:50: ja und das ist eben genau der Punkt.

00:38:52: aber das war dann wirklich also da dieses Kollaborative nicht nur zwischen uns beiden sondern eben auch mit der KI also mit deinem Kloat und mit meinem Kload weil wir hatten ja dann letztlich zwei Klots am Start Obwohl mein Klot derjenige war, der diesen ganzen Strukturplan immer abgedatet hat.

00:39:12: Er musste auch jedes Mal updaten, wenn ich ihm wieder eine neue Szene hochgeladen habe ... Ich weiß

00:39:16: gar nicht ob ich mit meinem dann noch was gemacht habe.

00:39:21: Das weiß ich jetzt aber auch nicht.

00:39:22: Aber vielleicht würde

00:39:23: ich mal sagen, dass ich mich eben damit wir uns ... Du hast

00:39:26: dich unterworfen?

00:39:27: Ja, natürlich!

00:39:30: Ich hab keine Probleme unter Frauen zu arbeiten.

00:39:33: Ja,

00:39:35: ich

00:39:35: würde Claude auch Claudine umbenennen.

00:39:39: Wäre jetzt auch kein Ding.

00:39:42: Also es ist letztendlich so... Ich glaube ich habe mir gedacht also wenn ich jetzt hier auch noch mit einer anderen Sache irgendwie dran gehe.

00:39:51: Denn wird da möglicherweise eine Dynamik entstehen, die ich ja gar nicht will?

00:39:58: Sondern ich fand diese Ideen schon ganz gut und deswegen dachte ich mir naja du wirst das sowieso letztendlich jeweils neue Sachen dann immer wieder einpflegen und dann haben wir hier wieder das nächste.

00:40:13: Da hab' ich vorsichtshalber.

00:40:15: außerdem warum sollen wir zwei damit beschäftigen.

00:40:19: Ja, das stimmt natürlich auch wieder aber es war dann wirklich immer lustig.

00:40:21: wenn du dann geliefert hast, dann habe ich mir das durchgelesen und dann hab' ich's laut hochgeladen und gesagt so Christian hat jetzt sein nächstes Kapitel geliefert.

00:40:29: wie finden wir das denn?

00:40:32: Ich meine, ich wusste ja schon wie ich es finde.

00:40:35: Und dann kamen oft wirklich sehr lustige Kommentare und gelegentlich habe ich sie dir als ein zweiter geleitet... So herrlich!

00:40:42: Das

00:40:42: war wirklich so'n bisschen auf den Schlips getreten.

00:40:45: Damit habt ihr das was wir uns alles gedacht hatten eigentlich schon vorweggenommen.

00:40:51: Na gut.

00:40:56: Das war wirklich sehr, sehr witzig.

00:40:58: Aber was trotz alledem?

00:40:59: Also ich meine ganz ehrlich!

00:41:00: Ich hätte es nicht geschafft dieses Buch zu Ende zu schreiben wenn wir diesen Strukturplan nicht gehabt haben.

00:41:07: egal wie oft wir den zwischendurch über einen Haufen geworfen haben.

00:41:10: und wir haben ihn eigentlich wirklich von Kapitel zu Kapitel über ein Haufen geworfen immer so ein bisschen aber trotz Alledem zumindest mal.

00:41:18: Wir hatten dann einen roten Faden an dem man sich mal so grob entlang hangeln konnte der uns dann auf die Finger gedroschen hat.

00:41:26: Also ich habe es schon manchmal als bisschen übergriffig empfunden und gesagt, also so jetzt hier bitte wieder, bitte fädeln Sie sich hier ein sonst kommen sie in einen Wald, der nicht in der Geschichte vorgesehen ist.

00:41:38: Wir haben natürlich einen Wald aber wir haben nicht den Wald, den uns dann Klod verortet hätte, wenn wir uns da irgendwie völlig... völlig irre darauf eingelassen hätten.

00:41:51: Das hat mir wirklich den Hintern gerettet und das Leben, möchte ich fast sagen.

00:41:56: Sonst hätte ich es jetzt nicht hingekriegt weil wenn ich dann immer wieder gezwungen gewesen wäre nach dem Pausen und es gab natürlich ... also ich meine du hast ja auch ein Leben und du hast einen Job und noch andere Buchprojekte und es hat sich ja immer Verzögerung gegeben.

00:42:14: Wenn man dann mal irgendwie mal eine Stunde oder auch fünf Stunden Zeit hatte, sich wieder mit Apple Dreamers zu beschäftigen.

00:42:20: Dann hat man die nächste Geschichte das nächste Kapitel gemacht und ich habe es dann wieder vergessen.

00:42:28: Bei mir war das erledigt und dann war's wieder aus dem Kopf raus.

00:42:31: Und wenn du geliefert hast, musste ich Ich möchte nicht sagen von vorne anfangen, aber ich musste dann halt an der Stelle wieder einsteigen.

00:42:38: Und ich hätte immer wieder von vorne angefangen müssen wenn ich mich irgendwie da auf meine eigene Erinnerung rein hätte verlassen müssen und dann hätte ich einfach mal immer wieder gucken müssen ja das haben wir uns wohl dabei gedacht und so weiter und Claude wusste es.

00:42:56: Ja!

00:42:58: Das fand ich extrem hilfreich.

00:43:01: also insofern

00:43:04: Und was ich irgendwie witzig letztendlich fand, aufgrund eines Kommentares einer nicht mehr genannten Beta-Leserin.

00:43:16: Letztendlich haben wir einen zentralen Teil dieser Vorschlagskonstruktion ja auch nochmal komplett auf links gedreht, nämlich indem wir den Namen einer Person geändert haben.

00:43:29: Ja

00:43:30: genau!

00:43:31: Und zwar wirklich völlig aus, also ich meine... Das ist

00:43:34: so generischem in etwas was in unsere Denke passt.

00:43:40: Aber ich möchte dazu sagen dass dieser generische Erstvorschlag ja von dir stammte gar nicht von der KI.

00:43:48: Das war's.

00:43:49: Du hast die Figur erst mal so benannt und ich dachte, wie kommst du denn jetzt auf den Namen?

00:43:55: Weißt

00:43:56: du was?

00:43:57: Das war auch wieder ein generischer Vorschlag einer gewissen Dings.

00:44:02: Mit Namen hab' ich manchmal das Stockt vieles dann irgendwie... Ich konnte die Person noch nicht greifen.

00:44:10: und bei mir ist es so, Namen ergeben sich für mich oftmals eben daraus was ist diese Person, was kann die?

00:44:18: Was hat sie für ein Background?

00:44:19: und dann versuche ich auch diesen Namen immer so ein bisschen in die Richtung zu bringen.

00:44:24: Und ich hatte... Ich konnte diese Person nicht greifen und habe dann einfach mal gesagt mach mir mal ein paar Vorschläge!

00:44:31: Dann war das der eine Vorschlag den ich nicht von vornherein als ob Gottes Willen verworfen habe.

00:44:39: Okay, verstehe.

00:44:39: Also das wusste ich jetzt zum Beispiel nicht?

00:44:41: Das ist mir auch neu aber das war ja auch noch ganz am Anfang vom Prozess.

00:44:44: Ja eben richtig!

00:44:44: Weil es war einfach nur

00:44:45: oh wir brauchen eine Person die muss einen Namen haben.

00:44:49: Genau und das ist ja sozusagen auch Teil deines Personenkanons wenn man das... Tatsächlich schon, ja.

00:44:56: Wenn man das so.. Wir haben das ja schon ein bisschen.

00:44:59: also du hast da betreust einige Figuren Ich betreue einige Figur und diese neue Figur die fällt Hauptsätzlich unter deine Egide und deswegen kam der Name vermeintlich von dir.

00:45:13: Ups!

00:45:14: Und dann aber uns ist dann auch, also ich weiß nicht, es hat mich jetzt nicht komplett gestört dieser Name, aber irgendwie dachte... Also ich konnte mit dem auch nicht so richtig was verbinden, aber ich hätte ja auch nicht den Finger drauf legen können, was denn jetzt ist?

00:45:27: Bis dann, vielen Dank liebe S-Punkt.

00:45:32: Ja wir dürfen es ja

00:45:33: auch sagen Sie

00:45:36: ist ja maßgeblich auch an der letzten Überprüfung beteiligt und dementsprechend war's natürlich nur... folgerichtig, dass wir ihrer Idee da auch gefolgt sind.

00:45:51: Ja und es ist ja so als eigentlich.

00:45:53: das ist dann so in der Rückschau ist es ja so wahnsinnig offensichtlich aber ich weiß auch nicht.

00:45:59: also wie gesagt manchmal sieht man den Wald von Lotta-Bohlen.

00:46:08: Na ja, da haben wir wirklich ganz wilde Dinge erlebt und ich weiß wieder auch zum Teil dann immer wieder mal komplett geändert haben.

00:46:18: Weil bis wir einfach mal wussten wer denn jetzt eigentlich der Bösewicht ist?

00:46:23: Das hat ja auch gedauert.

00:46:24: also ich meine Wir hatten ein Todesfall okay Dann war dieser arme Mensch tot aber wir wussten nicht warum Genau, wir hatten keine Ahnung warum und wer es war.

00:46:36: Ja so wie

00:46:36: wir auch im Podcast unterwegs sind eben so erstmal lasst mal da lang gehen.

00:46:42: also ich habe ja so einen ein T-Shirt was ich mal geschenkt gekriegt habe was für's Wandern gedacht ist.

00:46:49: das steht auch drauf I don't know where i'm going but on my way.

00:46:54: Ja, das ist ja irgendwie hier so das Lebensmotto von dir und eigentlich von uns da im Podcast.

00:46:59: Aber da muss ich auch sagen diese Idee wäre tatsächlich jetzt dann die Antagonistenfigur ist.

00:47:07: Die stammte ja auch nicht von Kloz sondern Da sind wir mit viel versuchen Irrtum und sowas.

00:47:15: Da haben wir uns letztlich an einer Grundidee bei Kolleginnen irgendwie bedanken können.

00:47:22: Von denen stammt dieses System.

00:47:24: Also das könnte man sagen, haben sie wieder geklaut?

00:47:28: Nein.

00:47:31: Wir haben uns inspirieren lassen und...

00:47:33: Das ist ja letztendlich.

00:47:34: ich meine viele Geschichten machen ja gerade so ein wenn sich eine Welt so baut und wir ohnehin in dieser Welt schon mal irgendwie mit machen durften.

00:47:51: Und diese Welt auch für uns als interessant definiert haben, ja warum soll man die dann nicht einfach noch ein bisschen in andere Sachen einfließen lassen?

00:48:01: Ja absolut und das fand ich dann eben auch wirklich spannend und schön.

00:48:07: und also mir hat das große Freude bereitet das zu beschreiben und das dann einzubetten

00:48:16: und es ist ja tatsächlich auch noch nicht vorbei.

00:48:21: Also für euch, die ihr das dann zu hören kriegt wenn quasi das Buch bald erscheint ist ein großer Teil davon schon vorbei.

00:48:31: aber ihr könnt mal in unser Instagram Accounts im Zweifelsfall gucken weil ich dann tatsächlich... Das hört sich jetzt vielleicht ein bisschen blöd an.

00:48:44: also Ich habe immer eine Geschichte an der entweder alleine oder eben mit jemand anderem geschrieben habe, zu Ende ist und dementsprechend also da kommt erstmal nichts mehr.

00:48:57: Dann hab ich schon so ein bisschen Trennungsschmerz, Trauer wie auch immer man es nennen will und ich versuche das dann oft dadurch zu kompensieren indem ich mir irgendeinen Grund suche warum mich in dieser Welt halt noch ein bisschen verweilen kann.

00:49:12: Diesen Grund habe ich mir in der Form gesucht, was sie mir gesagt haben.

00:49:16: Ich möchte ein wirklich thematisch und irgendwie vom Konzept her passendes, nennen wir es mal eine Kampagne die letztendlich unsere Geschichte und vielleicht auch den ersten Teil dieser Geschichte vielleicht auch Leuten näher bringt vorher dafür noch nichts gehört haben.

00:49:39: Also ich habe mir letztendlich dann irgendwie überlegt, was kann man bei Instagram womöglich?

00:49:46: Weil das ist so, sagen wir mal von den sozialen Medien inzwischen mein Heimathafen ... Ich hab bei anderen Sachen irgendwie da, da komm' ich nicht mehr mit klar und also auch

00:49:57: Buktok.

00:49:59: Wollen wir gar nicht erst anfangen!

00:50:02: Dementsprechend wollte ich da unbedingt noch irgendwie dem Ganzen einen passenden Rahmen geben.

00:50:10: Und ja, was soll ich sagen?

00:50:11: Auch da habe ich mir dann allerdings von einer anderen KI mal helfen lassen.

00:50:18: Denn witzigerweise also wir beide du und ich... Wir sind ja relativ fast schon Early Adopter von diesem einen Tool gewesen Bildermacht, nämlich mit Journey.

00:50:34: Wir dürfen das ja ruhig mal nennen denn wir nennen auch andere Sachen hier und es hat uns ja durchaus eine Weile begleitet und es war auch durchaus interessant was da irgendwie so ging.

00:50:47: Aber in letzter Zeit, je toller diese Modelle wurden.

00:50:52: Ich habe aber damit keine tolleren Ergebnisse gehabt und du hattest ja schon vor längerer Zeit und wie man gesagt, oh nee mache ich gar nicht mehr.

00:51:00: Ich mach das hier über den Chat und er dachte mir, wie soll denn das funktionieren?

00:51:05: Und da haben wir dementsprechend dann dieser anderen KI nämlich Chat GPT einfach mal Unsere, ja nennen wir es mal also so wie ticken diese Geschichten.

00:51:18: Wie ist da so grundsätzlich das Design als Grundlage gegeben?

00:51:22: Irgendwie lokal abgespeichert dass es jetzt nicht sonst wohin irgendwie geht und wirklich das Ding hat wirklich den Eindruck vermittelt ein Mensch zu sein der oder die diese Designsprache völlig verinnerlicht hatte und so richtig schön konsistente Sachen produzieren konnte,

00:51:48: die

00:51:49: voll auf dieses Feeling einzahlen.

00:51:51: Und das ist doch letztendlich ich meine diese ganzen sozialen Medien.

00:51:55: Das ist... na, ich will jetzt nicht... ja am liebsten würde ich sagen, ich brauche das nicht!

00:52:02: letztendlich ist das, also wenn ich da irgendwas poste, ist das schon als Service für die Leute gedacht.

00:52:11: Die mir da entweder hinterher schleichen sowieso oder die zufällig auf mich stoßen indem ich bestimmte Sachen versuche zu visualisieren, die mir so durch den Kopf gehen.

00:52:22: und wenn ich dann so ein tolles Tool an die Hand kriege Ja, dann versuche ich das eben auch bestmöglich zu nutzen.

00:52:32: Und was dabei rausgekommen ist, werdet ihr da eben sehen können?

00:52:37: Da darf ich mal kurz einkritschen weil ich jetzt weiß dass wahrscheinlich unsere Zuhörerschaft die immer noch zuhört... Die sind da tolerant, das ist mir klar.

00:52:46: Hoffe ich zumindest!

00:52:47: Aber vielleicht haben wir jetzt auch irgendwie Neuzuhörende oder haben ein paar dieser Anti-AI Crowd einmal eingefangen versehentlich die jetzt Gründe suchen warum wir des Teufels sind und jetzt haben sie bestimmt den Grund gefunden weil noch viel schlimmer offenbar als Text zu produzieren.

00:53:06: mit einer KI ist es ja Bilder zu produziert Und ja, da gilt das Gleiche was ich vorhin gesagt habe.

00:53:11: Natürlich wurden diese auch die Bilddatenbanken und so weiter mit Urheberrechtlich geschützten Bildern trainiert und das ist nicht in Ordnung.

00:53:21: und deswegen Leute die ihr dann irgendwie gerne mal auf eure Profile oder sowas lustige Bildchen macht weil ihr von der KI Eurus vertrauens Ein Bildchen habt generieren lassen mit dem Prom.

00:53:34: Mach doch bitte eine Disney Prinzessin aus mir, nein das ist nicht in Ordnung!

00:53:38: Das ist tatsächlich nicht in ordnung.

00:53:41: aber wir haben jetzt wie Christian es gesagt hat Wir haben unsere Geschichte die wir uns selbst ausgedacht haben als Basis genommen und haben das visualisieren lassen.

00:53:51: natürlich hätten wir uns auch einen illustrator oder eine Illustratoren suchen können.

00:53:57: Das hätten wir tun können.

00:53:58: Da hätten wir sehr, sehr viel Geld in die Hand nehmen können um einer Person klar zu machen was wir wollen.

00:54:05: das wäre möglich gewesen.

00:54:08: Wir hätten dann vielleicht zwei Motive bekommen Vielleicht hätten auch uns fünf leisten können wahrscheinlich nicht aber sagen wir mal optimistisch gesehen Wir hätten aber nicht diese große Auswahl an Motiven bekommen Wir hätten es nicht so schön illustrieren können.

00:54:24: Es wäre dann schlicht und ergreifend nicht passiert.

00:54:26: Jetzt könnte man sagen, okay... Dann passiert es halt nicht!

00:54:30: Das wäre die Alternative gewesen und vielleicht wird das zukünftig auch die Konsequenz sein, die wir dann ziehen.

00:54:37: aber wir haben uns dazu entschlossen es eben zu machen weil wir unsere Geschichte gerne auch visuell darstellen wollten mit dem ganzen Charme den sie hat und mit dem Zauber, den sie hoffentlich verbreitet.

00:54:53: Das war uns schlicht und ergreifend nur durch dieses Tool möglich.

00:54:59: Ja,

00:54:59: muss ich jetzt wirklich sagen also ich muss dazu auch noch sagen dadurch dass ich ja eben nicht hauptberuflicher Autor bin sondern eben noch einen Bürojob nachgehen.

00:55:10: um dort ist es inzwischen ja also nicht nur usus sondern im prinzip gibt vergeht kein tag wo man nicht dran erinnert wird.

00:55:21: benutzt doch mal bitte dein dir zur verfügung stehendes hier in unserer firma laufendes kt tool um Dinge zu tun und das ist ja das ist eine sache die wird auch nicht weggehen.

00:55:35: Wir können nur hoffen, dass, sagen wir mal bestimmte Gesetzgeber zum Beispiel in der EU es hinkriegen, bestimmte Sachen ein bisschen einzuhägen.

00:55:48: Und dann bin ich der Erste, der da auch Horas schreit und sagt Ich mach das nur noch in Europa weil hier eben bestimmte Sachen berücksichtigt werden und womöglich vernünftig die Kompensation stattfindet.

00:56:02: super Momentan sind wir halt einfach noch in dieser Übergangsphase, wo ein bisschen Wild West auch da ist.

00:56:09: Ja kann man machen muss man nicht.

00:56:12: aber

00:56:15: ja und das ist für alle die dann immer schreien dass jetzt alle Illustratoren ihre Jobs verlieren Erstens glaube ich das nicht, dass die handgemachten Sachen werden immer ihren Markt haben.

00:56:26: Zweitens wir hätten aus den genannten Gründen keinen derartigen Künstler oder Künstlerin beschäftigen können weil wie gesagt Epic Dreamers ist das Hobby des Hobbys.

00:56:38: also da ist eigentlich fast gar kein Budgeter und wir wollten was Schönes visuelles auch liefern.

00:56:48: Ich möchte jetzt nicht sagen uns, weil es ausschließlich du gemacht hast und du hast so fantastisch gemacht.

00:56:55: Also alles was ich schon gesehen habe und ich kenne ja bisher nur die Stilz also die Einzelbilder.

00:57:02: Ja richtig!

00:57:03: Und jetzt hier das eine Real, dass mich wirklich schon aus den Schuhen geblasen hat.

00:57:09: Morgen?

00:57:10: Ja okay.

00:57:11: Also

00:57:12: morgen für unsere Zeitrechnung hier.

00:57:14: Genau.

00:57:16: Und dazu kann ich auch noch sagen irgendwelche Videos kann man ja mit solchen künstlichen Themen produzieren und das habe nun wiederum ich nicht gemacht, weil ich einen Heidenspaß dabei habe.

00:57:33: Mit den mir gegebenen Tools die auch professionelle Videoschnittsoftware und entsprechend bezahlte Special Effects und sonst was irgendwie beinhalten Ich dann letztendlich diese mir zur Verfügung gestellten Stillts in Rails bewandelt habe.

00:57:55: Ja, und denn das ist wirklich eine Sache die ... Das will ich mir dann auch wieder nicht leben nehmen lassen weil das ist dann so... Diese Kreativität kann ich dann leisten!

00:58:08: Und dann mache ich das auch.

00:58:10: Ja und dann das andere Thema ist es ja eben auch dass es nicht auf Knopfdruck passiert.

00:58:15: Das wäre ja schön.

00:58:16: Weißt du, das wäre wirklich super wenn man sagen könnte mach das mal!

00:58:20: Das dauert ja alles da es ist ja mit Arbeit verbunden dann muss man den Prompt wieder anpassen.

00:58:24: und gerade ich meine diese Reals ich möchte mir gar nicht ausdenken wie lang das gedauert hat.

00:58:28: also was du für eine Arbeit an Zeit und auch Geld weil die Modelle diese leistungsstarken Modelle die das ja auch dann schaffen die kosten ja auch ein bisschen.

00:58:37: was die Kosten zugegebenermaßen weniger als

00:58:42: Ja,

00:58:43: das auch.

00:58:44: Aber ich meine jetzt auch mal weniger als ein Illustrator und geschweige denn wenn wir dann noch hier eine professionelle Videoartist oder so was da beauftragt hätten um das herzustellen dass wäre ja alles überhaupt nicht machbar.

00:58:58: also das hätten wir einfach nicht machen können.

00:59:00: und deswegen Ja, also ich würde sagen schaut es euch an.

00:59:06: Bildet euch eine Meinung wenn ihr das gut findet dann freuen wir uns und wenn ihr es moralisch total verwerflich findet dann hört ihr uns gerade eh nicht mehr zu denke ich machen weil dann seid ihr schon seit ihr schon ganz seid ja schon vor vor zwanzig Minuten oder sowas ausgestiegen oder von einer halben Stunde Wenn ihr überhaupt noch dabei seid.

00:59:24: aber ich will damit einfach nur sagen Es sind nicht die Tools, die böse sind.

00:59:32: Es ist immer der Nutzer am anderen Ende und man kann einfach aus diesen Werkzeugen, die wir zur Verfügung haben und nochmal die Trainingsdaten – das ist fragwürdig!

00:59:43: Das muss diskutiert werden, das muss kompensiert werden gar keine Frage.

00:59:47: aber die Tools sind da und dann kann man sie ethisch nutzen oder man kann sie halt auch missbrauchen.

00:59:54: Und ich würde mal sagen, missbrauchten tun wir sie nicht sondern wir versuchen damit unsere eigene Kreativität noch ein Stückchen weiter auszubauen.

01:00:03: weil meine Kreativity bezieht sich zum Beispiel ausschließlich aufs Schreiben und alles was irgendwie mit visuellen Dingen zu tun hat.

01:00:10: da bin ich eine komplette... hat meine komplette Meganite, ich kann es einfach nicht.

01:00:15: Ich habe da keinen Blick dafür!

01:00:17: Ich habe keinen Blick für Cover, ich habe kein Blick für irgendwas.

01:00:20: Wegen mir bräuchte ich auch nie irgendwelche Character Cards oder sonst was weil ich ja weiß wie die Figuren auszusehen haben.

01:00:27: Ich muss sie nicht abbilden.

01:00:29: Ja also...

01:00:32: Da sagst du auch wieder was?

01:00:33: Ich hab mich ja ausgerechnet als nächstes Projekt etwas ausgesucht wo ich bei etwas näherer Recherche festgestellt habe Bist du eigentlich bescheuert, dass du das jetzt auch noch angehen willst?

01:00:47: Ja.

01:00:48: Aber ich denke mal, ich werde es mit meinen Mitteln halt machen und hoffe, dass die Geschichte, die dabei rauskommt dann als Geschichte einfach mal trotzdem überzeugt.

01:01:02: Auch wenn sie sich vielleicht unter anderen Titeln unter Genres Dark Academia vielleicht dadurch abhebt, dass sie weder Charakterkarten noch einen Farbschnitt noch hasse-niche sehen.

01:01:17: und wie hat?

01:01:18: Weil ... Nee.

01:01:21: Das kriege ich auch nicht hin.

01:01:24: Dementsprechend.

01:01:25: Wir werden sehen Christian.

01:01:28: Mark your words oder meine wir werden bei passender Gelegenheit dann darüber sprechen wenn es denn so weit ist.

01:01:35: ja.

01:01:36: aber also Was ich jetzt abschließend, bevor das hier wieder ein KI-Rent in die andere Richtung geht.

01:01:42: Ich bin da im Moment etwas empfindlich weil da wirklich ganz komische Dinge gerade abgehen und die so wahnsinnig unsachlich sind und mich an ganz dunkle Hexenjagdzeiten erinnern... Nicht schön finde ja.

01:01:57: also bei allerberechtigten kritik aber der umgang der im moment auch gerade in den sozialen medien mit menschen herrscht die k.i.

01:02:07: Für was auch immer nutzen gefällt mir grade nicht, also um es mal vorsichtig zu formulieren Ja so und aber on a happier note würde ich mal sagen

01:02:21: So wollen wir doch nicht

01:02:22: auseinandergehen.

01:02:23: Unser Buch, diese Geschichte ist so schräg... Also wenn ihr den ersten Teil schräig fandet

01:02:31: bin ich

01:02:31: relativ zuversichtlich dass euch der zweite auch gefallen wird.

01:02:34: Das kriegt

01:02:35: jetzt eine ganz andere Dimension im wahrsten Sinne des Wortes ja.

01:02:39: Absolut!

01:02:39: Wir waren selber überrascht.

01:02:41: Wir waren extrem überraszt und hatten wirklich sehr viel Spaß beim Schreiben.

01:02:46: das haben wir glaube ich jetzt deutlich gemacht Und ihr könnt euch darauf verlassen, der Text den ihr bekommt ist zu hundert Prozent brain-made by us.

01:02:57: Also wir die Idioten, die dafür verantwortlich sind, sind Menschen aus Fleisch und Blut und keine KI.

01:03:04: In diesem Sinne

01:03:06: Reiten wir in den Sonnenuntergang.

01:03:08: Kauf das Buch.

01:03:23: Weißt du was mir aufgefallen ist Christian?

01:03:26: Wir haben kein einziges Mal den Titel genannt

01:03:31: Treffe und Frequenzen.

01:03:32: So ist es!

01:03:40: Und tschüss ihr Lieben, tschüß!